List do DZ: Mieszkańcy Podbeskidzia czy Częstochowy nigdy...

    List do DZ: Mieszkańcy Podbeskidzia czy Częstochowy nigdy nie będą dobrze się czuć w woj. śląskim

    Czytelnik z Katowic

    Dziennik Zachodni

    Aktualizacja:

    Dziennik Zachodni

    List do DZ: Mieszkańcy Podbeskidzia czy Częstochowy nigdy nie będą dobrze się czuć w woj. śląskim
    1/2
    przejdź do galerii

    ©arc

    Przeczytałem w „Dzienniku Zachodnim" interesujący tekst o tym, że mieszkańcy województwa śląskiego nie integrują się między sobą. W Waszej redakcji urządzono nawet debatę, z której wynika, że po 15 latach, odkąd powołano nasze województwo, czujemy się jakby przegrani.
    Jestem podobnego zdania, bo przecież bardzo trudno jest scalić w jedno Śląsk, Podbeskidzie, Zagłębie i ziemię częstochowską. Moim zdaniem Żywiecczyzna nie integruje się, bo ciąży ku Małopolsce, zaś Częstochowa przy Kielcom i to jest jak najbardziej zrozumiałe, wynika jeszcze z historycznych zaszłości.

    Żałuję, że Opolszczyzna nie jest z nami, bo Górny Śląsk prędzej by się dogadał z ziemią opolską niż z Częstochową czy Bielsko-Białą. Winę za to, ponoszą ówcześni rządzący. Zdecydowali o takim podziale województw bez spoglądania na historyczne czy socjologiczne argumenty.

    Dlatego rację ma jeden z uczestników dyskusji, który stwierdził, że niektórzy mieszkańcy naszego województwa nie czują się „u siebie". Poza tym, mało mówiło się o tym, jak wejście w nowe województwo odczuły Bielsko-Biała i Częstochowa, które przecież wcześniej także były stolicami województw.

    Wniosek z tej debaty jest - moim zdaniem - taki, że nie wystarczy nawet 50, a może i więcej lat, by scalić region. Zawsze Podbeskidzie, Zagłębie czy ziemia częstochowska będą miały inne cele, marzenia i dążenia niż Śląsk. I nie pomoże wspólny transport czy wspólna wygrana walka o unijne pieniądze. Wielka szkoda, ale takiego podziału województw już się nie odkręci.
    Oprac. MOKR

    WIĘCEJ LISTÓW DO REDAKCJI DZ [CZYTAJ]


    *Ruch Chorzów będzie miał nowy wspaniały stadion. ZOBACZ ZWYCIĘSKI PROJEKT
    *Imprezy na Andrzejki 2013. Gdzie się bawić? ZOBACZ Klubowa Mapa Województwa Śląskiego
    *Tramwaje Śląskie mają nowy tramwaj Twist ZDJĘCIA Z TESTÓW
    *Mayday Poland 2013 w katowickim Spodku RELACJA + WIDEO + ZDJĘCIA
    Codziennie rano najświeższe informacje z woj. śląskiego prosto na Twoją skrzynkę e-mail. Zapisz się do newslettera

    Czytaj także

      Komentarze (178)

      Dodajesz komentarz jako: Gość

      Dodając komentarz, akceptujesz regulamin forum

      Liczba znaków do wpisania:

      zaloguj się

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      Gdzie leży Podbeskidzie

      Jan (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 2 / 3

      Problem w tym, że Podbeskidzie też częściowo leży na Śląsku - Pszczyna jest obok małopolskiego Oświęcimia jednym z dwóch głównych ośrodków obszaru nazywanego Podbeskidzie. A co do Bielska-Białej,...rozwiń całość

      Problem w tym, że Podbeskidzie też częściowo leży na Śląsku - Pszczyna jest obok małopolskiego Oświęcimia jednym z dwóch głównych ośrodków obszaru nazywanego Podbeskidzie. A co do Bielska-Białej, to zostało ono przypisane do Podbeskidzia niejako na siłę, w ogóle tam nie pasuje.zwiń


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      co za bełkot !!!

      Bielsko (gość)

      Zgłoś naruszenie treści

      Pszczyna na Podbeskidziu ? Bielsko przypisane do Podbeskidzia na siłę ?
      Janie weź się puknij w główkę bo zaraz Ci wyjdzie że Kraków to stolica Mazowsza

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      tia... historyczne...

      hanek (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 5 / 2

      Autor może i ma dobrą wolę, ale wiedzą nie specjalnie grzeszy.
      "Górny Śląsk prędzej by się dogadał z ziemią opolską" - Opole to historyczna stolica Górnego Śląska, leży i zawsze leżało na Górnym...rozwiń całość

      Autor może i ma dobrą wolę, ale wiedzą nie specjalnie grzeszy.
      "Górny Śląsk prędzej by się dogadał z ziemią opolską" - Opole to historyczna stolica Górnego Śląska, leży i zawsze leżało na Górnym Śląsku.
      "Podbeskidzie" - to z kolei całkiem nowy twór, mający zaspokoić ambicje lokalnych polityków bielskich. Bielsko to też Śląsk - dawny Śląsk Cieszyński (który jest historyczną częścią Górnego Śląska). Biała to już Małopolska (historycznie - dawny folwark Lipnicki). Jasne, że po latach '70 dominującą w Bielsku jest ludność napływowa z całej (głównie) południowo-wschodniej Polski. To jednak ani historii ani geografii nie zmieni.zwiń


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      nie jestem hostorykiem jak 95% forumowiczów ;)

      siwy

      Zgłoś naruszenie treści / 1 / 3

      Ale, jak dobrze pamiętam to Śląsk Cieszyński należał do Galicji, a wpływy austriackie widać choćby w architekturze. Natomiast Górny Śląsk był pod wpływem Prus, o czym świadczy nie tylko...rozwiń całość

      Ale, jak dobrze pamiętam to Śląsk Cieszyński należał do Galicji, a wpływy austriackie widać choćby w architekturze. Natomiast Górny Śląsk był pod wpływem Prus, o czym świadczy nie tylko architektura, ale również wypowiedzi niektórych forumowiczów. Nie sądzę, że Ślązakom ze Skoczowa podoba się pomysł autonomii pod dyktatem Katowic z Gorzelikiem jako "szefem".zwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      @Haneczko

      Maryjanka od Wicka. (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 3

      Podbeskidzie jest i się rozwija. Nie czujemy się ślązakami, bo nimi nie jesteśmy. A Bielsko-Biała to jedno miasto i nie ma po co tego kolejny raz roztrząsać.

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      puknij się

      BB (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 3

      bzdury o lokalnych politykach etc. włóż sobie między bajki. Podbeskidzie to nasze miejsce na ziemi i nikt z nas nie neguje ani historii ani geografii.
      Wy za Wisłą macie po prostu ambicjonalną...rozwiń całość

      bzdury o lokalnych politykach etc. włóż sobie między bajki. Podbeskidzie to nasze miejsce na ziemi i nikt z nas nie neguje ani historii ani geografii.
      Wy za Wisłą macie po prostu ambicjonalną alergię na Podbeskidzie. My ją w powiatach bielskim i żywieckim (przywołuję z doświadczenia) mamy coraz większą na Śląsk.zwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      A w 653 p.n.e...

      Wicek od Maryjanki. (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 8 / 9

      Zastanawiam się dlaczego tak namiętnie wszyscy odwołują się do historycznych podziałów administracyjnych lub dawnych ludów zamieszkujących dany teren jakby była to wyrocznia ostateczna. To, że...rozwiń całość

      Zastanawiam się dlaczego tak namiętnie wszyscy odwołują się do historycznych podziałów administracyjnych lub dawnych ludów zamieszkujących dany teren jakby była to wyrocznia ostateczna. To, że kiedyś było inaczej, nie oznacza że było to najlepsze rozwiązanie. Zmiany przychodzą i to właśnie historia daje nam mnóstwo takich przykładów. Wymieniacie z taką częstotliwością i takim zapałem, że nie będę wam odbierał materiałów i wypisywał tutaj kolejnej listy dat, map, nacji etc. To, że Bielsko-Biała administracyjnie należy do woj. śląskiego wcale nie oznacza że jego mieszkańcy są ślązakami. To, że Podbeskidzie nie istniało w 1539 roku czy 1833 wcale nie oznacza, że nie istnieje i nie może istnieć. Ważne jest to kim my się czujemy. My tworzymy historię i to my tworzymy świat, w którym żyjemy i będziemy żyć. Patrzmy w przyszłość, nie roztrząsajmy wiecznie tego co było, pamiętajmy o tym, ale nie żyjmy przeszłością bo to nas tylko hamuje.zwiń


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      @WICEK

      HERBERT (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 2 / 5

      MASZ RACJĘ W POSTRZEGANIU HISTORJI ZWADA TO TYLKO ZABAWA NA ARGUMENTY I KAŻDY ODCZYTUJE DZIEJE WEDŁUG SWEGO UZNANIA . NA PODSTAWIE POSZUKIWAŃ DZIEJÓW MOJEGO RODU DOSZEDŁEM...rozwiń całość

      MASZ RACJĘ W POSTRZEGANIU HISTORJI ZWADA TO TYLKO ZABAWA NA ARGUMENTY I KAŻDY ODCZYTUJE DZIEJE WEDŁUG SWEGO UZNANIA . NA PODSTAWIE POSZUKIWAŃ DZIEJÓW MOJEGO RODU DOSZEDŁEM DO TEGO ŻE WŁAŚCIWM JEST STWIERDZENIE ŻE CZLOWIEK TO NIE MAŁUPA I NIE JEST PRZYPISANY DO KONKRETNEGO TERENU I TO JEST CIEKAWSZE SZUKANIE SWOICH KORZENI A PRZY OKAZJI TRZEBA POZNAĆ HISTORIĘ I SKOJARZYĆ FAKTY HISTORYCZNE I DOJDZIE SIE DO WNIOSKU ŻE MOJE NAZWISKO RODOWE ISTNIEJE W ROZNYCH KRAJACH OŚCIENNYCH I TO W NIEZMIENNEJ PISOWNI I TO JEST CIEKAWSZE NIŻ SPORY O GRANICE I NAZWY WYMYŚLONE PRZEZ LUDZIzwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      A w 653 p.n.e...

      Wicek od Maryjanki. (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 7

      Zastanawiam się dlaczego tak namiętnie wszyscy odwołują się do historycznych podziałów administracyjnych lub dawnych ludów zamieszkujących dany teren jakby była to wyrocznia ostateczna. To, że...rozwiń całość

      Zastanawiam się dlaczego tak namiętnie wszyscy odwołują się do historycznych podziałów administracyjnych lub dawnych ludów zamieszkujących dany teren jakby była to wyrocznia ostateczna. To, że kiedyś było inaczej, nie oznacza że było to najlepsze rozwiązanie. Zmiany przychodzą i to właśnie historia daje nam mnóstwo takich przykładów, które wymieniacie z taką częstotliwością i takim zapałem, że nie będę wam odbierał materiałów i wypisywał tutaj kolejnej listy dat, map, nacji etc. To, że Bielsko-Biała administracyjnie należy do woj. śląskiego wcale nie oznacza że jego mieszkańcy są ślązakami. To, że Podbeskidzie nie istniało w 1539 roku czy 1833 wcale nie oznacza, że nie istnieje i nie może istnieć. Ważne jest to kim my się czujemy. My tworzymy historię i to my tworzymy świat, w którym żyjemy i będziemy żyć. Patrzmy w przyszłość, nie roztrząsajmy wiecznie tego co było, pamiętajmy o tym, ale nie żyjmy przeszłością bo to nas tylko hamuje. zwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      ku pamieci

      Bolek (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 10 / 9

      Doskonale pamietam atmosferę sprzed nowego podziału administracyjnego. Mieszkańcy Opola nie chcieli przyłączenia do woj. Katowickiego. SLD razem z mniejszością niemiecka i prawdziwymi Slazakami...rozwiń całość

      Doskonale pamietam atmosferę sprzed nowego podziału administracyjnego. Mieszkańcy Opola nie chcieli przyłączenia do woj. Katowickiego. SLD razem z mniejszością niemiecka i prawdziwymi Slazakami chciało samodzielnego województwa razem z niejakim Pawlem Kukizem który był twarzą protestów. Gadanie Gorzelikowcow o tym żeby łączyć historyczne ziemie jest dla mnie śmieszne skoro Opolszczyzna sama tego nie chce.zwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      skoro my ślonzoki

      domagamy się uznania (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 13 / 4

      naszej tożsamości, musimy też godzić się na uznanie tożsamości podbeskidzian. niech są kim chcą być.


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      wreszcie ktoś rozsądny

      siwy

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 2

      B R A W O

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      Górny Śląsk

      opa (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 10 / 9

      Trzeba by ich podzielić na Beskidzian Śląskich i Beskidzian Żywieckich. Mogą jeszcze być oprócz Podbeskidzian - Beskidzianie, Nadbeskidzianie, Zabeskidzianie. Może jeszcze jakieś ?


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      taka mentalność

      siwy

      Zgłoś naruszenie treści / 1 / 3

      Dzielić - nie łączyć.

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      dziel se swoje

      beskidnik (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 2 / 6

      a ni nase

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      opa

      Forsztat ślimtajoncy. (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 4 / 6

      mogom być eszcze Obokbezkidzianie i Miyndzybezkidzianie.

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      Wiecie hdzie zginął dziadek oberstumbanfurera

      antyRAS (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 2 / 12

      czy jakoś tam na "o"... i z jakiej wieżyczki spadł?

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      JAK WARSZAWIOK BYDZIE ŚLONZOKIYM

      777 ZNISZCZYĆ PRZEMYSŁ A CO Z LUDZMI CO WE NIM ROBILILI? PO GOROLSKU MANIANA (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 7 / 5

      TO ŚLONZOK BYDZIE NIYMCYM CO MO WSPÓLNEGO RUŚ Z BERLINYM CHYBA INO pŚLELOFSKIE GYNSI SIoSNOWICKIE.

      Zdjęcie autora komentarza
      Razgawor akończen

      Deutsch-Oberschlesier

      Zgłoś naruszenie treści / 18 / 8

      Myślę że ta polska współczesna mapa rozwiewa wszelkie wątpliwości i ponieważ nie ma na niej żadnego Podbeskidzia mogę zakończyć mą rozmową z nawiedzonym ideologami nieistniejących bytów...rozwiń całość

      Myślę że ta polska współczesna mapa rozwiewa wszelkie wątpliwości i ponieważ nie ma na niej żadnego Podbeskidzia mogę zakończyć mą rozmową z nawiedzonym ideologami nieistniejących bytów
      http://s930.photobucket.com/user/mlodywilk/media/Regiony_a_wojewodztwa.jpg.htmlzwiń


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      Przypatrz się tej mapie

      Tom z gór (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 13 / 3

      Podałeś link do mapy według której, ponad połowa obecnego województwa śląskiego tak naprawdę nie jest powiązana ze Śląskiem...wynika z niej, że tak naprawdę to województwo opolskie powinno nazywać...rozwiń całość

      Podałeś link do mapy według której, ponad połowa obecnego województwa śląskiego tak naprawdę nie jest powiązana ze Śląskiem...wynika z niej, że tak naprawdę to województwo opolskie powinno nazywać się śląskie bo niemal w 100% leży w tej historycznej krainie. Więc nie ma się co dziwić mieszkańcom Częstochowy i Podbeskidzia, że nie chcą wchodzić w skład czegoś, z czym nie są związani. Tak więc: Częstochowa do świętokrzyskiego, Podbeskidzie do małopolskiego, a Opole i Katowice niech sobie stworzą jedno województwo - śląskie. Warto zaznaczyć, że przyniesie to same korzyści:) Spory podobne jak ten zanikną, kraj podzielony będzie na 15 województw (opolskie przecież zniknie), a to wiąże się z ogromnymi oszczędnościami. Same korzyści:)zwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      List czytelnika do dziennika.

      Erwin z Kormelowitchz (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 5 / 10

      Tobie się wydaje, że siedzisz w bunkrze, wydajesz rozkazy i na mapie sztabowej własnego wyrobu kreślisz granice? A masz łączność z cyntralą?

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      @OBER

      HERBERT (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 11 / 11

      JA TEŻ MYŚLĘ ZE Z SEPERATYSTAMI SIE NIE POGADA GALICJANOM Z BIAŁEJ NIE WYSTARCZY ZŁUPIENIE BIELSKA TERAZ CHCA ZIEMI ŻYWIECKIEJ I ŚLĄSKA CIESZYŃSKIEGO JESZCZE ZDOBĘDĄ...rozwiń całość

      JA TEŻ MYŚLĘ ZE Z SEPERATYSTAMI SIE NIE POGADA GALICJANOM Z BIAŁEJ NIE WYSTARCZY ZŁUPIENIE BIELSKA TERAZ CHCA ZIEMI ŻYWIECKIEJ I ŚLĄSKA CIESZYŃSKIEGO JESZCZE ZDOBĘDĄ KRAKÓW.NAPISZĄ NOWY HYMN--BIAŁOBIELSKO PONAD WSZYSTKO--A STOLICA ZBUDUJĄ NA STRACONCEzwiń


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      @Herbert

      siwy (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 7 / 4

      To nie my jesteśmy separatystami, ale wy zaborcami.


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      SIWY

      HERBERT (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 5

      MIEJ PRETYNSJE DO RZADZĄCYCH CO DO ZABORÓW TO BEBE SZCZYCIŁ SIĘ ZAGARNIĘCIEM BIELSKA PRZEZ GALICJAN PRZECIEŻ MIESZKAŃCY BIAŁEJ NIE ZAGRABILI WSZYSTKIEGO PO AUTOCHTONACH W...rozwiń całość

      MIEJ PRETYNSJE DO RZADZĄCYCH CO DO ZABORÓW TO BEBE SZCZYCIŁ SIĘ ZAGARNIĘCIEM BIELSKA PRZEZ GALICJAN PRZECIEŻ MIESZKAŃCY BIAŁEJ NIE ZAGRABILI WSZYSTKIEGO PO AUTOCHTONACH W 1946 ROKU I... NIE ZROBILI TO RUSCY--- BEBE MA INFORMACJE SPRAWDZONE Z PIERWSZEJ RĘKI A STAROTESTAMENTOWI DO DZISIAJ SIE UPOMINAJĄ O SWOJE OSTATNIO PODCZAS WIZYTY KOMOROWSKIEGO.PAL LICHO GERMAŃCOW MAJĄ ZA SWOJE NIE TRZEBA BYŁO ŁAMAĆ KRZYŻA zwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      Specjaliści od hymnów w stylu

      Biała to Małopolska (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 10

      coś coś tam ponad wszystko siedzą za Wisłą i czekają co zrobi centrala w Berlinie.

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      jacy Wy jesteście ograniczeni

      Żywczak (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 5 / 12

      w swoim rozumowaniu. Szkoda tego komentować.


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      swoją

      antyRAS (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 13

      faszystowską d*** sobie podetrzec

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      Ty 'myślisz' ?

      BB (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 7 / 8

      to coś nowego i znowu kolejna mapka, he he he. To my kształtujemy swoją teraźniejszość na swojej ziemi, a Twoje idee i mapki możesz sobie powiesić w swoim klopie.


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      @BEBE ,BIOŁY ,SIWY, TOMCIO GÓRAL ,ŻYWCZOK

      HERBERT (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 6 / 5

      JESTEŚCIE JEDNĄ PACZKĄ NIC PROSTSZEGO SKRZYKNĄC SIE I ZORGANIZOWAĆ MLUTKĄ DEMONSTRACJĘ POD SEJMEM W WARSZAWIE ZAZĄDAĆ TEGO CZEGO PRAGNIECIE CZYLI SAMOSTANOWIENIA I WOLNOŚCI...rozwiń całość

      JESTEŚCIE JEDNĄ PACZKĄ NIC PROSTSZEGO SKRZYKNĄC SIE I ZORGANIZOWAĆ MLUTKĄ DEMONSTRACJĘ POD SEJMEM W WARSZAWIE ZAZĄDAĆ TEGO CZEGO PRAGNIECIE CZYLI SAMOSTANOWIENIA I WOLNOŚCI SPOD OKUPACJI UKOCHANEGO POD BESKIDZIA PRZEZ ŚLĄZAKOW .TYLKO NIE EKSPONUJCIE HERBÓW NA TRANSPARENTACH . ŻYCZE POWODZENIA.zwiń


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      masz jakiś problem

      BB (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 3 / 3

      z herbami ?


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      bebe

      HERBERT (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 2

      JO NI MÓM ZE SWOIM HERBYM RODOWYM ŻODNYCH PROBLYMÓW A TY KIEDY ZORGANIZUJESZ TA DEMONSTRACJA POD SEJMEM NAJAŚNIEJSZEJ RZECZYPOSPOLITEJ TO POWIADOM ŚLÓNZOKÓW BYDYMY TRZYMALI...rozwiń całość

      JO NI MÓM ZE SWOIM HERBYM RODOWYM ŻODNYCH PROBLYMÓW A TY KIEDY ZORGANIZUJESZ TA DEMONSTRACJA POD SEJMEM NAJAŚNIEJSZEJ RZECZYPOSPOLITEJ TO POWIADOM ŚLÓNZOKÓW BYDYMY TRZYMALI KCIUKI ZA DZIELNYCH GÓRALI BESKIDZKICH....POWODZENIA zwiń

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      W swoim haźlu się mówi

      Biała to Małopolska (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 9

      w haźlu w Haźlachu, bo kolega Oberschlesier tak określa miejscowość Hażlach.


      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      bioły

      HERBERT (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 6 / 1

      HAZIEL PO SLONSKU,HAŻLICZEK W REJONIE OSTRAWSKIM W TŁUMACZENIU NA POLSKIE--USTĘP,WC,KIBEL ,KLOP TAKI PRZYBYTEK DO KTOREGO KRÓL CHODZI PIECHTY [ PIECHOTĄ ],SRACZ, PRZYBYTEK DUMANIA.

      Autor komentarza nie dodał zdjęcia
      połowa tego województwa to Małopolska

      BB (gość)

      Zgłoś naruszenie treści / 7 / 12

      woj. śląsko-małopolskie ? jak najbardziej !

      Najnowsze wiadomości

      Zobacz więcej

      Najczęściej czytane

      DZ poleca

      Wideo

      Gry On Line - Zagraj Reklama