Slazacy
Jan (178.216.46.xxx)
05.09.10, 09:49
Slazacy
Jan (178.216.46.xxx)
05.09.10, 09:49
Pod jakim byles zaborem w takij byles armii
Cały Śląsk!!!
Nieboszka Polska (194.126.165.xxx)
05.09.10, 10:46
Chowanie dokumentów i wspomnień na Śląsku to najnowsza historia Śląska licząca grubo ponad jedno stulecie, opisane doskonale w sztukach Cholonek i Polterabend.
Pamiętam jak podczas jednej z imprez rozdzinnych (jakieś 10 lat temu) ojciec wyciągnął Stambuch i obejrzała go moja żona (Ślazaczka z polskim rodowodem) i rzekła "Tato nie boisz się tego trzymać w domu???" na co ze zdziwieniem rozdzina zareagowała "Przecież to historia i duma rodziny!!!!". Na pewno wielu Polaków tego nie zrozumie, nie chodzi tu o gloryfikację niemieckości, to nasza historia. Jeśli zaś chodzi o sympatie narodowe przekazane mimochodem przez przodków to :
-wyrażane z nostalgią i smutkiem , bez nienawiści "Nieboszka Polska", "Za staryj Polski", "Za Niemca", nie mające perioratywnego zabarwienia
- jak najbardziej perioratywne zabarwienie miały natomiast słowa "Za rusa", "Ruse", "Poltoń" obrazujące stosunek nowych władz i nowego podziału Europy do Ślązaków i Śląska
Wermacht macht frei.
Max Real. (89.72.149.xxx)
05.09.10, 13:40
Wermacht macht frei.
Max Real. (89.72.149.xxx)
05.09.10, 13:40
PSlazacy w wermachcie napewno nie byli ochotnikami.Odmowa sluzby grozila pewna siercia,a na froncie bywalo roznie.Pamietajmy,ze i Polska nie pozostawila na Slasku najlepszych wspomnien po sobie.Permanetne bezrobocie ,zmniejszanie sily nabywczej niemickich emerytur porozbiorowych/polska specjalnosc/praca w kopalnich i hutach na pol gwizdka.Podczas gdy Niemcy produkowali pancerze do swoich tygrysow to Polacy podkoowki dla konikow.,aponad to przy pomocy Schachta w ciagu trzech lat zlikwidowali 6000000 -we bezrobocie to budzilo respekt i uznanie.
Ochotnicy !!!
Nieboszka Polska (194.126.165.xxx)
05.09.10, 13:59
Od lat mamy do czynienia z logiką Kalego. Ślązacy podobnie jak inne nacje nie były zodowolone że muszą ubrać buty wojskowe i kulać się na front. Ja się pytam tych którzy służyli w wojsku w latach nowożytnych (po wojennych) ilu było dumnych że mogą przyczyniać sie do obrony ojczyzny ???
Jak ktoś myśli ze Helmut z Koln czy Johann z Akwizgranu ( normalnie Aachen) ino czekoł az dostanie powołąnie do Wermahtu to się chuba trochę myli, oczywiscie na pewno mieli większośc świadomośc narodową i patriotycznę niż Ślązacy. Ślązacy jednak wynieśli z domu karność i respektowanie prawa i choć nie traktowali służby w Wermahcie jako swoje życiowe powołanie ( w większości) nie traktowali tego jak koniec świata. Koniec świata nadszedł dla wielu po 1945 roku. Była wojna i nalezy skończyć z tym tonem narodowo ojczyźnianym jeśli chodzi o silą wcielonych obywatelach śląskich ( w domyśle polskich oderwanych od macierzy). Byli niezadowoleni jak 99 % karlusów kere mieli swoje frelki, żonki, córki i synów ze muszom pyndzlować z giwerom po lasach i polach
FARBOWANE LISY
hary-63 (83.20.126.xxx)
05.09.10, 15:46
FARBOWANE LISY
hary-63 (83.20.126.xxx)
05.09.10, 15:46
hanysy od zawsze byli za niemcami.Teraz gupa stugają.Ciągle na forum poczytać można jak tęsknią za heimatem.Łajzy i tyle.Ot takie farbowane lisy.
Ćynżko śe vkłodo cudzy uńiform.
Nacyjoonalismus raus! (83.15.163.xxx)
05.09.10, 15:51
Yno cy cośik śe zmjynooło?
Dali dwołtym wjedoom Modych do wojska, rzynoom do Irana lebo Afgańistana, a jak tam kitnoom, to Noom uostowjajoom Gdowy i Śyroty!
FARBOWANE LISY
hary-63 (83.20.126.xxx)
05.09.10, 15:51
FARBOWANE LISY
hary-63 (83.20.126.xxx)
05.09.10, 15:51
hanysy od zawsze byli za niemcami.Teraz gupa stugają.Ciągle na forum poczytać można jak tęsknią za heimatem.Łajzy i tyle.Ot takie farbowane lisy.
GDY BYŁEM W WOJSKU ZAWSZE MÓWILI " DZIADEK W PRUSKIM ,OJCIEC W WEHRMACHCIE ,A ONI W CH...J WIE JAKIM.TAK MYŚLI KAŻDY HANYS
wermacht
sztalwicer (91.150.140.xxx)
05.09.10, 17:13
wermacht
sztalwicer (91.150.140.xxx)
05.09.10, 17:13
Przylatuje wnuczek do dziadka- Dziadku zapisołech sie na wycieczka do Moskwy. Ja richtig fajno wycieczka wnusiu kochany. Idziesz do sklepu i bieresz se co chcesz za darmo. idziesz do knajpy i lejesz co chcesz zza szynku. Dziwki tez za darmo i ci do co chcesz. Przyjechoł wnuczek z popodbijanymi slypiami z wycieczki i pado dziadkowi że pieprzy farmazony, bo nic ni ma za darmo tak jak godoł- z jakom organizacjom tam na tej wycieczce żeś był wnusiu, pyto dziadek- z ORBISYM powiado wnuczek . Ja widzisz jo tam był z wermachtym.
Patriotyzm Ślązaków
kunstler (89.73.34.xxx)
05.09.10, 23:58
Patriotyzm Ślązaków
kunstler (89.73.34.xxx)
05.09.10, 23:58
Odnoszę wrażenie, że pan profesor, pewnie dla zachowania politycznej poprawności, wypowiada się tak trochę "na okrągło". Nie starał się np. wyjaśnić jakie mogły być przyczyny tak słabych przejawów, a nawet braku patriotyzmu u Ślązaków wcielanych do Wermachtu, co często im Polacy zarzucają.
Czy było możliwe, aby przez 20 lat odrodzonej Polski wykształcić w sobie miłość do nowego państwa, w skład którego Śląsk (i to nie cały) został włączony? Po kilkuset latach całkiem przyzwoitego funkcjonowania Śląska w obrębie innych organizmów państwowych (w tym również i Niemiec)?
Czy o taką miłość było łatwo skoro II Rzeczpospolita z upływem czasu zaczęła się wycofywać z ustaleń Statutu Organicznego województwa śląskiego (vide konflikt Grażyński - Korfanty)?
Znowu kolejna ksiazka profesora
Richard (83.30.35.xxx)
06.09.10, 09:04
Znowu kolejna ksiazka profesora
Richard (83.30.35.xxx)
06.09.10, 09:04
z Polski próbujaca zrobic Ślazaków Polakami.I to najlepiej wszystkich.Panie profesorze do 1922 Ślask był Niemiecki i to przez wieki.Jak przez 16 lat naraz wszyscy Ślazacy stali sie Polakami?
Do wojska niemieckiego szedł prawie kazdy z listy dvl 1 2 3(Ślazacy)Polacy mieli czwartą.
Nie mozna było odmówic wypisania ankiety do dvl jak Pan to nazwał.Mój dziadek słuzył w wojsku Polskim w tych latach 1922 do 1938 bo na siłe go wcielono do słuzby wojkowej(i nikt go nie szykanował jak przyszedł hitler).Potem w 1943 był w wojsku niemieckim trzecia grupa.Kim był?Zawsze twierdził ze Polska nie miał nic wspólnego jak i z Niemcami.Oba jezyki znał perfect.I trzeci nasz Ślaski.
Piszmy w końcu prawde ,bo Ślazak sie nie boi swojej historii.Historie tworza politycy nie zwykli ludzie.A ludzie maja w dupie polityke ,ale musza robic to co chce rezim,żeby nie zginąć i zyć.Bo zycie jest najcenniejsze.My Ślazacy o tym doskonale wiemy.
Slonsoki we wehrmachcie
hanys y cider z piekor (77.177.141.xxx)
06.09.10, 21:29
We 1922 braty i siostry zostali "dzieki" wersalowi podzieleni. Jeden mieszkol we Königshucie a plebiscytuwol za Niemcami. Drugi we Toszku a plebiscytuwol za Polskom. A oba we 1941 poszli na Stalingrad i tam lostali. Wto bol z nich Polok abo Niemiec? Moj Vater bol 6 lot przy Wehrmachcie. Od Bordeaux po Minsk, od Kopenhagi az do Apeninow. Moj Vater nie byl z tego dumny. Dumni byli we SS i Gestapo. We polskim SS alias oddzialy ZOMO, we polskiem Gestapo alias Bezpieka i UB. Dumni Polacy bo innych Polokow morduwac mogli.
Besto Slonsk przed sia.
A czego się tu wstydzić?
PatrzęObiektywnie (77.253.191.xxx)
08.09.10, 13:04
A czego się tutaj wstydzić? Co lepsze, kula w łeb, czy sabotaż na froncie? Owszem, będą głosy, że Ślązak to nie Polak, Slązak to nie Niemiec, tylko kto? Dlaczego ja rozumiem, co on fandzoli, najczęściej jakieś bzdury? Poza tym teren Górnego Śląska znalazł się w takim a nie innym podziale podczas ostatniej wojny, dobrze, dodam, choć to samo z siebie wynika, że po I wojnie światowej został podzielony-AMEN-zadowoleni? Wojna jest próbą bycia człowiekiem, próbą zachowania człowieczeństwa, kto to zachowa, ten jest macho. A wcieleni do armii hitlerowskiej powinni być traktowani jak żołnierze z tamtych czasów, a nie dzielić na zdrajców, czy faszystów z przekonania. Często było tak, że gdyby nie poszli do hitlerowskiego wojska, nie jeden z komentujących rodzina "zatrzymała by się" na ich babci lub matce, bo ojca, dziadka mieli by poległego na polu "wbrew chwale". I należy ten temat zostawić w spokoju, bo nie jeden przymusowy żołnierz "w grobie się przewraca" obserwując niedorzeczne dyskusje gdzieś, skąd to wszystko obserwuje. Często taki żołnierz za to, że ochronił swoją rodzinę przed zagładą, odkupił swe poświęcenie na zesłaniu, bo jednoznacznie go rozumiano, ale po rusku.
Co do publikacji, że Polak z Polski ze Ślązaków chce zrobić Polaków-chciałbym, by w niedalekiej przyszłości została opublikowana praca naukowa na temat trudnej i niezrozumiałej historii dla przeciętnego mieszkańca Polski-przez rodowitego, z dziada pradziada, ale nie przodka pochodzącego z Lwowa, który osiedlił się na tym terenie jakieś 200-300 lat temu, bo krytykować jest bardzo łatwo, gorzej coś zrobić dobrze.
DO HANYSA
PatrzęObiektywnie (77.253.40.xxx)
09.09.10, 10:14
Opublikuj te wspomnienia, to doskonałe źródło historii osobistej, nie powszechnej. Opublikuj to. Pozdrawiam
Historia powszechna
Nieboszka Polska (194.126.165.xxx)
09.09.10, 16:52
Historia powszechna składa się z dziesiątek tysięcy histori osobistych, no chyba że mamy do czynienie z historią sterowaną- tzw. misjonarską
Tero zaś jedyn "misijoonorz" wźoon śe za historyjo?
We gorolyji pod krziżym. (83.15.163.xxx)
11.09.10, 15:43
Cytat:
Historia powszechna składa się z dziesiątek tysięcy histori osobistych, no chyba że mamy do czynienie z historią sterowaną- tzw. misjonarską
Bes takich, Jejich nacyjo gorolooma mjanujyma!
zwiedzanie
bal (213.227.71.xxx)
12.09.10, 07:42
zwiedzanie
bal (213.227.71.xxx)
12.09.10, 07:42
Ślązacy zwiedzali świat i europe , oni nie walczyli na wojnie .
To była taka zabawa w wojnę on mogli zabijać mordować w Polsce w Rosji .
Stalin to był taki oprawca który nie zrozumiał ich zabawy i zaczął się z nimi bawić w tą samą zabawę .
Ślązacy w wehrmachcie tylko byli dla zabawy a Stali tego nie zrozumiał .
Jak Ślazacy w wehrmachcie palili i mordowali całe Rosyjskie wsie to była tylko zabawa przy zwiedzaniu Rsji.
Ślązacy umieli się w wojnę bawić .
Stalin nie zrozumiał Ślązaków zabawy i potraktował ich jak hitlerowców nazistów , ale przeciez oni nie byli hitlerowcami nazistami tylko Ślązakami.
wcielanie
K2 (83.1.71.xxx)
12.09.10, 10:58
wcielanie
K2 (83.1.71.xxx)
12.09.10, 10:58
Mój ojciec został wcielony w marcu 1942 roku. Wtedy chyba zaczęto wcielać masowo z "trójką".Polecam książkę Alojzego Lyski "Duchy wojny" - na bazie pamiętników, listów itp m.in. jego ojca wcielonego takze w 1942. Dwie uwagi do prof. Kaczmarka. W tytule "Polacy w Wehrmachcie". Dlaczego Polacy jeśli w artykule mówi się o Górnoślązakach? Dlaczego w Wehrmachcie jeśli słuzyli także w Luftwaffe, Kriegsmarine i innych rodzajach wojsk?
To byl zaszczyt a niy wstyd
sbl (83.30.120.xxx)
15.09.10, 13:38
To byl zaszczyt a niy wstyd
sbl (83.30.120.xxx)
15.09.10, 13:38
To byl zaszczyt a niy wstyd! Nasze upy walczyly za swoj kraj, wielu z dzielnych z nich wrocilo! Nalezy im sie honor
Jesli ktos byl obywatelem Niemiec to walczyl w Wehrmacht
ccc (93.204.86.xxx)
18.09.10, 08:55
Jesli ktos byl obywatelem Niemiec to walczyl w Wehrmacht
ccc (93.204.86.xxx)
18.09.10, 08:55
Czy ktos walczyl w Wehrmacht, czy po innej stronie, to - po tylu latach - dyskusja wywolywana troche sztucznie. Jesli Slazacy byli obywatelami Niemiec, to walczyli w Wehrmacht - koniec za ten temat.
A tak przy okazji:
1. ...podzczas powstan slaskich po obu stronach walczyli ochotnicy, poniewaz na terenie plebiscytowym oficjalnie nie mogla dzialac ani armia niemiecka, ani polska. Teren plebiscytowy Gornego Slaska, byl pod kontrola miedzynarodowa. Nieoficjalnie jednak wojskowi przedstawiciele obu stron prowadzili dzialania zbrojne popierane przez Polske, czy Niemcy.
Mowienie o tzw "zrywie powstanczym" to lekka przesada. Po obu stronach byly to dzialania organizowane przez panstwa, ktore uczestniczyly w sporze.
2. ...pomimo ze wojewodztwo slaskie (od 1922) dostalo autonomie, to w Sejmie Slaskim byl silny niemiecki klub poselski.
3. ...w woj. autonomicznym slaskim, byly dwa jezyki urzedowe: Polski i Niemiecki.
4. ...pierwsze wybory samorzadowe na terenie autonomicznego wojewodztwa slaskiego wygrali Niemcy -
z taka przewaga, ze rzad polski te wybory uniewaznil, a wyniki utajnil.
Byly wtedy komentarze, ze wystarczyl krotki okres aby Slazacy "zrozumieli co..."(...).
Pier... ...Kaczmarek
kolo (83.22.4.xxx)
11.10.10, 14:20
Pier... ...Kaczmarek
kolo (83.22.4.xxx)
11.10.10, 14:20
Znam to z autopsji i u nas nikt w rodzinie nie wstydził się tego ze był w Wehrmachcie(ba jesteśmy z tego dumni)
Poza tym zuaważcie jak ta "pseudo-dziennikarka" konstruuje pytania. Wszystkie są tendencyjne, dla niej Wehrmacht znaczy zło. Zwykła ignoratnka i jątrzycielka.
Żeby POLSKA była POLSKĄ trzeba zniszczyć mniejszość śląską!
jan28 (62.29.174.xxx)
11.10.10, 14:41
Żeby POLSKA była POLSKĄ trzeba zniszczyć mniejszość śląską!
jan28 (62.29.174.xxx)
11.10.10, 14:41
Pokażmy w wyborach Gorzelikowi i ślązakom gdzie ich miejsce! Folksdojcze precz!
autonomia slaska
slazak!!! (77.254.23.xxx)
14.10.10, 21:02
autonomia slaska
slazak!!! (77.254.23.xxx)
14.10.10, 21:02
mniejszosci nie zniszczysz a slazakow tym bardziej jestem za autonomia!
Żeby POLSKA była POLSKĄ trzeba zniszczyć mniejszość śląską!
rokit (83.135.98.xxx)
19.10.10, 19:46
Żeby POLSKA była POLSKĄ trzeba zniszczyć mniejszość śląską!
rokit (83.135.98.xxx)
19.10.10, 19:46
O ,jaki ty jestes nieszczesliwy,marny i zalosny,po prostu GLUPI!!!!!!
Polska to miliony dobrych Polaków
Władysław (83.23.30.xxx)
01.11.10, 18:42
Polska to miliony dobrych Polaków
Władysław (83.23.30.xxx)
01.11.10, 18:42
Dlaczego do władzy dobrali się potomkowie wermachtowców, uboli i autentyczni zdrajcy, kapusie.
@Jan, do 1945 roku Śląsk nie był pod żadnym zaborem.
autochton (83.30.126.xxx)
03.11.10, 11:29
@Jan, do 1945 roku Śląsk nie był pod żadnym zaborem.
autochton (83.30.126.xxx)
03.11.10, 11:29
pod zaborem Śląsk jest od 1945 roku.
Polskim.
Polak = bohater ?!
gość (83.20.196.xxx)
08.11.10, 18:18
Polak = bohater ?!
gość (83.20.196.xxx)
08.11.10, 18:18
Większość Polaków wyobraża sobie okupację na podstawie filmów, w których większość jest w AK, albo ratuje Żydów, ewentualnie kolportuje prasę podziemną, albo cierpi w obozie (w którym oczywiście jest w jakimś ruchu oporu). A film to nie zawsze rzeczywistość.
Farbowane lisy
jerzyk324 (78.8.239.xxx)
27.11.10, 16:59
Farbowane lisy
jerzyk324 (78.8.239.xxx)
27.11.10, 16:59
Co Ty możesz wiedzieć na ten temat. Czy Ty lub Twoi rodzice pochodzili ze Śląska czy też z Pomorza. Tam nikt nie pytał się czy chcesz walczyć, tylko wcielano deo wojska. Zgodnie z konstytucją niemiecką raz nabyte obywatelstwo niemieckie trwa. Jeżeli nawet rodzice wcielonych do wojska niemieckiego urodzili się w zaborze pruskim to ich dzieci miały obywatelstwo niemieckie. Było jeszcze jedno rozwiązanie za odmowę służby w wojsku można było stanąć przed sądem a jakie byłyby tego konsekwencje, chyba wiecie. Wielu z tych żołnierzy na froncie zachodnim przechodziło na drugą stronę ale co mieli robić ci na froncie wschodnim.
dziadkowie i ojcowie w wermachcie
Alexander (24.115.138.xxx)
09.01.11, 05:00
dziadkowie i ojcowie w wermachcie
Alexander (24.115.138.xxx)
09.01.11, 05:00
Slask to naprawde unikalna czesc Polski. Ale ta unikalnosc nie daje jeszcze prawa do autonomi. Podzielony kraj jest zawsze slabszy - i to chyma chodzi "niemaszkom". Na Slasku mieszka duzo ludzi zza Buga, mysle, ze tez z Poznanskiego. To co oni maja zrobic? - autonomia w autonomii? Wolne zarty. Mysle, ze problem z dziadkiem w Wehrmachcie moze byc niezreczny dla wielu, ale chyba nie wiecej niz rodzice albo dziadkowie w UB, SB, PPR i PZPR.
Z wyrazami szacunku i powazania.
Autonomi na x3
Slonzok (65.49.14.xxx)
24.01.11, 01:14
Autonomi na x3
Slonzok (65.49.14.xxx)
24.01.11, 01:14
@Alexander
Nie mozna tego przyrownywac do UB SB PPR i PZPR to calkiem inno historia ...wojsko to wojsko a takie instytucje sa po prostu Zbrodnicze !
No ale
Martadella (83.28.46.xxx)
25.05.11, 10:34
"Trzeba pamiętać, że Górnoślązacy czy Pomorzanie nigdy nie występowali w zwartych formacjach. To była zamierzona polityka armii niemieckiej. Początkowo nie mogło być ich więcej niż 5 procent na szczeblu kompanii." - Przeciez w polskim wojsku po 1945 bylo tak samo (opowiadol mi moj fater, bol 1955-56 w LWP).
![Zdjęcie do artykułu: Katowice: Święto Krupnioka w Nikiszowcu [ZDJĘCIA]](http://d.polskatimes.pl/k/r/10/fa/02/4fc12c9216ef2_k29.jpg?1338060323)
![Zdjęcie do artykułu: Zabrze: I Mistrzostwa Śląska w Turbogolfie w kopalni Guido [ZDJĘCIA i WIDEO]](http://d.polskatimes.pl/k/r/14/46/fd/4fc12977b16fd_k29.jpg?1338065948)
![Zdjęcie do artykułu: VIII Wojewódzkie Zawody Strażackich Sikawek Konnych [ZDJĘCIA i WIDEO]](http://d.polskatimes.pl/k/r/1/b3/f0/4fc0ffb548b5a_k29.jpg?1338060698)
![Zdjęcie do artykułu: Racibórz: Nagrody Narcyzy 2012 rozdane [ZDJĘCIA]](http://d.polskatimes.pl/k/r/8/54/19/4fbfcceb4d8d1_k29.jpg?1338011217)
![Zdjęcie do artykułu: Basen w Jaworznie po generalnym remoncie [ZDJĘCIA]](http://d.polskatimes.pl/k/r/4/7b/0a/4fbfdc6078626_k29.jpg?1338010471)
![Zdjęcie do artykułu: Bielski Rajd Syren 2012. Zobacz Syrenki w akcji [ZDJĘCIA]](http://d.polskatimes.pl/k/r/9/98/42/4fc0da788875c_k29.jpg?1338047062)
![Zdjęcie do artykułu: Festiwal Sztuki Lalkarskiej w Bielsku-Białej [ZDJĘCIA]](http://d.polskatimes.pl/k/r/4/7e/a2/4fc0cca46c9ef_k29.jpg?1338037907)
![Zdjęcie do artykułu: Extremizer Motor Show na lotnisku w Rudnikach [ZDJĘCIA]](http://d.polskatimes.pl/k/r/12/74/51/4fc1396b3f4a0_k29.jpg?1338064518)
![Zdjęcie do artykułu: Festiwal Śląskie Smaki w Parku Śląskim [ZDJĘCIA i WIDEO]](http://d.polskatimes.pl/k/r/1/02/a3/4fc0f3be72e38_k29.jpg?1338067754)
